『ドラゴンボール』を読んだことのない僕が、先輩に反論するために全巻読了した結果

1: 名無しさん必死だな 2018/10/16(火) 22:38:22.48 ID:R0iRqKfl0

no title
https://liginc.co.jp/429028

ドラゴンボールを読了したときの率直な感想は、

「やや面白くない」というものでした。

読んでいる最中も、「早く次の巻を読みたい!」という、
漫画を読むときに感じるあの独特の感情が湧いてこなかったのです。




まあ正論
実際そんな面白いマンガじゃないよな
バトルシーン以外は蛋白だし


84: 名無しさん必死だな 2018/10/16(火) 23:49:56.94 ID:Dxl3HGdfd

>>1
引き合いに出したハリーポッターやワンピースってドラゴンボール以降の作品だろう…
出すならもっと古いのだせよ…
若い子だから新しいのしか出せないならそもそも…


103: 名無しさん必死だな 2018/10/17(水) 00:18:27.96 ID:QlSM492T0

>>1
10巻ぐらいから面白かった
でも20巻ぐらいでもういいやと思った
ドクタースランプは本当に良い漫画だよ


2: 名無しさん必死だな 2018/10/16(火) 22:39:40.13 ID:00oPMMyh0

全巻読むのに何時間かかるのか


3: 名無しさん必死だな 2018/10/16(火) 22:42:18.46 ID:VCbwG0O60

ドラゴンボールをマリオに置き換えよう


4: 名無しさん必死だな 2018/10/16(火) 22:43:22.36 ID:YtFC01tqr

逆張りすればアクセス稼げるからな


5: 名無しさん必死だな 2018/10/16(火) 22:43:32.33 ID:8HV6UZoe0

わかる
1億本以上売れて世界でも人気だけど面白くないよな


6: 名無しさん必死だな 2018/10/16(火) 22:46:00.75 ID:qmxmNadg0

ドラゴンボールに影響を受けたようなマンガを
先に読んでたから
いまひとつみたいな話だな…


7: 名無しさん必死だな 2018/10/16(火) 22:46:04.89 ID:xxR9nESZ0

実際行き当たりばったりで作られた漫画だししょうがない
武空術使えるようになった結果冒険要素が無くなってありとあらゆる乗り物の出番がなくなったりとか


8: 名無しさん必死だな 2018/10/16(火) 22:46:08.03 ID:ppRBRFKP0

サイヤ人襲来編が一番面白い


96: 名無しさん必死だな 2018/10/17(水) 00:09:27.35 ID:CFcudGQq0

>>8
ナッパが最初に攻撃するところは本当に好き
あのナッパからはこの漫画で一番迫力を感じる


9: 名無しさん必死だな 2018/10/16(火) 22:47:05.20 ID:+STrh0wbr

まあバトル物描いてるクリエーターのほぼ全員に影響与えてるとは言え
素人ならそういう感想抱くのも仕方無いよな


10: 名無しさん必死だな 2018/10/16(火) 22:47:33.46 ID:gxeMACp0r

漫画家も怒ってんぞ

平野耕太@hiranokohta
一般読者がドラゴンボール見て面白いと思うかそうでないかは自由だけど
「エディター」を名乗ってる人間が、あれ程の化け物作品見て
何であれが世界で受けているか何も汲み取れないなら無能だし
何も汲み取らないなら低能だから
別に近づかなきゃいいんじゃないですか
https://twitter.com/hiranokohta/status/1052033695379419136
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)


29: 名無しさん必死だな 2018/10/16(火) 23:02:38.86 ID:qSwSfUnw0

>>10
正論やん

ドラゴンボールみて何も思わんならのんていうか心が死んでる


11: 名無しさん必死だな 2018/10/16(火) 22:48:16.14 ID:DnYUSqYqa

スーパーサイヤマンで行って欲しかった


12: 名無しさん必死だな 2018/10/16(火) 22:49:13.55 ID:3K+KdZ2I0

連載中に読めなかった奴にはこんなもん
最近読み返したけど展開があっさりしてて意外だった
当時は非常に遅く感じたんだけどな


13: 名無しさん必死だな 2018/10/16(火) 22:49:32.21 ID:cdx+fSiF0

グレートサイヤマンだろ


15: 名無しさん必死だな 2018/10/16(火) 22:50:30.37 ID:HE/Re7tV0

ジャンプ漫画の面白さんはアニメ込みってのはあるかもね


16: 名無しさん必死だな 2018/10/16(火) 22:51:38.35 ID:JK0IU6Mt0

注目されて得たものより失ったもののほうが大きいのかね、彼の場合


17: 名無しさん必死だな 2018/10/16(火) 22:54:03.84 ID:vgwDPFCx0

スーパーマン


18: 名無しさん必死だな 2018/10/16(火) 22:54:15.45 ID:Esnp2J7DM

待つことこそが面白さを増大させる要素
だからこそ世代間ギャップが生まれる

発売前のゲームにwktkすることが一番楽しいでしょ?
遠距離恋愛の会えない時間が気持ちを強めるってよく言うでしょ?

待つってのが大事なんよ


32: 名無しさん必死だな 2018/10/16(火) 23:03:51.97 ID:+/p7Vl1Na

>>18
遠距離恋愛の破局率は殆ど100%だからなぁ


19: 名無しさん必死だな 2018/10/16(火) 22:54:17.90 ID:RekVUmGhx

初期のプロットは燃えるお兄さんと同じ
非常識でバカ力の野生児がトラブル起こすギャグ漫画


20: 名無しさん必死だな 2018/10/16(火) 22:54:32.65 ID:H7aJh1exd

この人はまずギャグ漫画を読めないんだろうな


21: 名無しさん必死だな 2018/10/16(火) 22:57:05.36 ID:YGKvzZyt0

ドラゴンボールのすごいところはバトル漫画であることだと思う
最近のバトル漫画ってバトル漫画って言いながらバトルしてない時間長すぎだろ


79: 名無しさん必死だな 2018/10/16(火) 23:45:59.52 ID:5/ruAD2a0

>>21
本人はギャグ漫画のつもりで描いてる


22: 名無しさん必死だな 2018/10/16(火) 22:57:12.95 ID:wBzjb/gbp

先輩の勧め方も悪かったんだろうけど絶対何か叩けるところ面白くないところがある筈だと決め付けた上で粗を探そうとしながら読めばそら楽しめないだろうなという両者幸せにならない結果


23: 名無しさん必死だな 2018/10/16(火) 22:57:23.01 ID:Nvigwr0l0

この世代は誰かの家にあったDBを読んで育ってるはずなんだけどな
昔流行ったじゃなくて当時も流行ってたんだわたまにワンピ厨を貶すくらいには現役の勢いがあった


24: 名無しさん必死だな 2018/10/16(火) 22:57:45.58 ID:mEUSoKsl0

え?素人がいったんじゃなくてクリエイターが言ったの?w


25: 名無しさん必死だな 2018/10/16(火) 22:59:11.07 ID:jn3XVNJ00

この記事でお給料もらってんよ


26: 名無しさん必死だな 2018/10/16(火) 22:59:32.51 ID:DXpEUvbEM

なんだろな、だからキャラに魅力があっても役割がそうじゃないことに思い至るか
ってのが大きいと思うな


27: 名無しさん必死だな 2018/10/16(火) 23:01:26.87 ID:Nvigwr0l0

しかしこんなことでしか盛り上がれないのが日本の落ちぶれを表してて虚しいな


30: 名無しさん必死だな 2018/10/16(火) 23:02:41.14 ID:EQDsXbDPr

俺は後追いでドラゴンボールを一気読みしたけど
バトル漫画としてこれ以上無い完成度を持っていると感じた
DBでこのジャンルは完成されたから
後は能力を複雑化するか冒険要素を入れるか群像劇にするかしか残ってなかったんだろう


31: 名無しさん必死だな 2018/10/16(火) 23:03:32.06 ID:OK0Te2Os0

逆に言えばこの人がこの先作る作品は
「やや面白くない」と思ったドラゴンボール以上のものばかりってことだな


33: 名無しさん必死だな 2018/10/16(火) 23:04:45.54 ID:43HZd9YbM

ブウ編あたりは逆にオッサンになってから読み返したら面白さがわかった


34: 名無しさん必死だな 2018/10/16(火) 23:05:56.16 ID:L7Z6rGA80

先輩は「コンテンツ制作者として読んどかなきゃいけない」とは言ってるが
別に「面白いから読め」とは言ってない。
面白くないことをぐたぐた話しても先輩への反論になってないと思うのだが。


35: 名無しさん必死だな 2018/10/16(火) 23:06:53.79 ID:ToIjbsUh0

実際セル編くらいまでだよね
面白いって言えたのは


37: 名無しさん必死だな 2018/10/16(火) 23:07:40.34 ID:bhBzXnjX0

漫画を読んだこと無い人への入門としては一番オススメだと思うわ
描写が的確でシンプルなおかげで読み流して詰まることがまず無い
漫画読み慣れてて敢えてDB読むの避けてきたような人にはつまらんのは分かる


38: 名無しさん必死だな 2018/10/16(火) 23:08:49.50 ID:DXpEUvbEM

漫画夜話で云ってたけど聖闘士星矢は毎回これは?そんなせりふで延々引っ張るのが
コミックで読むと見えるって、けどDBは早々打ち切ったくらいだからわりとおもしろいんじゃないか


39: 名無しさん必死だな 2018/10/16(火) 23:10:51.04 ID:S6UbE9Au0

1992年生まれだとちょうどドラゴンボール知らない世代なんだろうなあ
物心がつく前にGTは終わっているしリバイバルブームが始まる2002年頃は大学生だから
まあ子ども時代に触れていなければこんなもんでしょ
昔マンガ夜話で取り上げられた時もゲストの芸人と視聴者以外のレギュラーメンバーは白けていた記憶がある


41: 名無しさん必死だな 2018/10/16(火) 23:12:29.63 ID:Nvigwr0l0

>>39
ゲームがアホみたいに話題になったから知らないはずないんよなあ


44: 名無しさん必死だな 2018/10/16(火) 23:13:25.24 ID:zqy26K170

>>39
レギュラーメンバーはアラレちゃんの方が好きそう


85: 名無しさん必死だな 2018/10/16(火) 23:53:03.06 ID:ED9wXxIT0

>>39
10歳で大学行くような奴ならそらぁつまらんかもしれん


40: 名無しさん必死だな 2018/10/16(火) 23:11:21.37 ID:g80sabPD0

今となってはドラゴンボールのテンプレな漫画がいくらでもあるからな。


42: 名無しさん必死だな 2018/10/16(火) 23:13:09.12 ID:3K+KdZ2I0

すまんな、幼稚園前からうる星やつらが好きで


43: 名無しさん必死だな 2018/10/16(火) 23:13:16.70 ID:oPQe8jQo0

敵は二人組で現れる。

ドラゴンボール由来です。


45: 名無しさん必死だな 2018/10/16(火) 23:13:33.29 ID:K1KjFkqT0

嘘松


46: 名無しさん必死だな 2018/10/16(火) 23:15:01.90 ID:zMceoHZhd

リアルタイムで観てたもんだが今では受け付けんのか
逆に現代のアニメを否定すると老害なんだろうなー


48: 名無しさん必死だな 2018/10/16(火) 23:19:04.22 ID:ecX7IdsG0

好みは人それぞれだからともかく、万人に受けてるおもしろさがわからない、制作された時代(後の世に与えた影響)を無視して判断してるのはちょっとね
一般人の感想ならそれでいいけど職業的にはダメだな
ゲーム業界でもこういうやついそう


50: 名無しさん必死だな 2018/10/16(火) 23:20:11.73 ID:mVbHodtop

エディターを語ってるのに感想だけってこれ炎上込みのアクセス数稼ぎじゃね


52: 名無しさん必死だな 2018/10/16(火) 23:23:25.88 ID:ecX7IdsG0

>>50
炎上で一時的には稼げるけどこの記事書いた奴に仕事頼みたいと思う人は減るだろうしこのサイトの信頼度も落ちちゃうと思う


51: 名無しさん必死だな 2018/10/16(火) 23:21:01.25 ID:nsh39eBF0

アラレちゃんの方が強いし


53: 名無しさん必死だな 2018/10/16(火) 23:25:18.56 ID:5LVb3SfTK

俺も大人になって完全版読み返したけどそんなに面白くないと思うけどなあ
話的には正直ブラッククローバーと同じくらいでしょ?


61: 名無しさん必死だな 2018/10/16(火) 23:31:30.57 ID:mVbHodtop

>>53
まあ面白い面白くないはこの際どうでも良いんだよ、ただのいち消費者として個人の感想を述べるのは誰だってやっていいことだし
ただ、今回の件に関してはコンテンツを作る人間としての名前を使ってるのに個人の感想レベルの話しかしてないことが問題なんだよ、逆に言うとツイッターで呟くレベルなら誰も相手にしない


54: 名無しさん必死だな 2018/10/16(火) 23:25:32.02 ID:IPJgydTYr

スーパーマリオをプレイした事ない僕が、先輩に反論するために全作プレイした結果

・ありきたりなアクション
・ツッコミどころ満載の世界観
・いつも同じストーリー


56: 名無しさん必死だな 2018/10/16(火) 23:27:07.47 ID:RosVtgXj0

俺も20代で初めて読んだときは全然ピンとこなかったけど
30過ぎてから再読してみたらピッコロさんとかベジータに感情移入して泣けたわ。


58: 名無しさん必死だな 2018/10/16(火) 23:27:56.65 ID:5LVb3SfTK

まあ、結局今の漫画の礎になったから偉大だってのは否定しないけど、今のジャンプの人気漫画とDB全巻読むなら絶対今の漫画を勧めるわ
間違いなくブリーチのが面白いしな


65: 名無しさん必死だな 2018/10/16(火) 23:34:09.60 ID:088TjupM0

>>58
bleachで草


59: 名無しさん必死だな 2018/10/16(火) 23:28:45.57 ID:h7vtJmXz0

この記事って先輩に対しての反論だけで成り立ってるだけじゃん

作品内容の分析も中途半端で結局は個人の感想で終わっちゃってる
「俺はつまらなかった、ではなぜこれが大ヒットしたんだろう?」の部分を適当にあしらってるだけ
これじゃ賛同者を得られないかと


60: 名無しさん必死だな 2018/10/16(火) 23:31:09.42 ID:m1vzATD00

絵が万人向けなだけで
バトル漫画としては脇役が弱いんで
ちょい物足りないですね
一番人気ボスのフリーザを次シリーズで
ゴミクズのように消費したのも
バトル漫画的にはイマイチでしたな
最強議論も盛り上がりませんわ。


62: 名無しさん必死だな 2018/10/16(火) 23:31:56.83 ID:ecX7IdsG0

面白いといわれるものを否定してそれを表明するのは凄く勇気のいることだけど
やり方が適当すぎて説得力皆無
この記事賞賛してる人は否定表明部分か自分も似た境遇ってだけな気がする


63: 名無しさん必死だな 2018/10/16(火) 23:32:41.92 ID:EQDsXbDPr

行き当たりばったりのストーリーと書いてあるが
自分は無駄がなく洗練されたストーリーだと感じた
大して読み込んでないから違うのかもしれないが
読んでる間は冗長な感じは全然しなかった


64: 名無しさん必死だな 2018/10/16(火) 23:33:23.94 ID:RekVUmGhx

悟空以外が全員噛ませなのが好きじゃなかったな
全員参加の男塾のほうが面白かった


69: 名無しさん必死だな 2018/10/16(火) 23:36:23.13 ID:tUnQQVVyd

>>64
そうそう男塾なら伊達対邪鬼、伊達対赤石
桃対ゼウスどちらが強いか?と
盛り上がるだろ?これがDBだと
脇役が雑魚だから盛り上がらない。


142: 名無しさん必死だな 2018/10/17(水) 00:39:56.29 ID:HmNZGRdN0

>>64
サイヤ人編で、悟空がやられてからのハラハラ感は良かった


66: 名無しさん必死だな 2018/10/16(火) 23:34:38.07 ID:apoeutr50

別にストーリーだけが全てじゃ無いのになぁ、鳥山の化け物画力だけでも見る価値あるわ


68: 名無しさん必死だな 2018/10/16(火) 23:36:21.77 ID:jf6B1mmN0

コンテンツ分析のエディターが
ドラゴンボールが何故熱狂的に受け入れられていたかの面白さの分析をできないのってまずくない?


70: 名無しさん必死だな 2018/10/16(火) 23:36:24.47 ID:OeKCXHqYd

この頃の他のジャンプ漫画にはどんな感想言うんだろ


71: 名無しさん必死だな 2018/10/16(火) 23:37:17.39 ID:xxR9nESZ0

良くも悪くもジャンプらしいよね


125: 名無しさん必死だな 2018/10/17(水) 00:31:48.79 ID:IyqpbYNyM

>>71
ジャンプのイメージと方向性を作ったのがドラゴンボールだからな
キン肉マンや北斗の拳は当時としてはよくできていて中心になった漫画だけど、今のジャンプのイメージとはずれる


72: 名無しさん必死だな 2018/10/16(火) 23:39:49.59 ID:i3pRo/lW0

キッズハードの3DSのドラゴンボールヒーローズが数十万本売れたよな


73: 名無しさん必死だな 2018/10/16(火) 23:41:26.87 ID:h7vtJmXz0

ドラゴンボールは悟空が飛びぬけて強くなりすぎるからな
サイヤ人編以後は遅刻するようになって各エピソードの大半を脇役まかせにしたいったのは仕方ないかな
俺は個人的に世界中を大冒険したレッドリボン編が好き


75: ぐりぐりボーイ ◆06mwKdPdbw 2018/10/16(火) 23:42:46.58 ID:QT3w61sV0

あまり誰も言わないが
ドラゴンボールのストーリーは当時の世紀末の世相とかなりリンクしてた
1999年の恐怖のアンゴルモア大王とピッコロ大魔王のイメージは似てた
サイヤ人襲来もそう
セル編はまんまターミネーター2だし
ターミネーター2も世界の滅びがテーマ


76: 名無しさん必死だな 2018/10/16(火) 23:44:01.57 ID:m1vzATD00

我々に脇役夢対決を実現してくれたのが
キン肉マン完璧始祖編ですよ
悪魔超人対完璧超人
脇役を大事にしてきたからこそ
実現できたドリームマッチ


78: 名無しさん必死だな 2018/10/16(火) 23:45:13.87 ID:ecX7IdsG0

残念なのはこの記事読んだ感想が「自分が好きな作品を他人に勧めてもウザがられる可能性がある」とか「信者がうざくて好きになれない作品」とかそういうのが多く見受けられること
この記事の質が悪いからそういう方向になっちゃってるんだろうなぁ


81: 名無しさん必死だな 2018/10/16(火) 23:47:37.91 ID:S0KOcWa1a

当時連載で読んで「おい!クリリンが死んだぞ!」みたいな共有感が大事なんだよ


82: 名無しさん必死だな 2018/10/16(火) 23:48:39.79 ID:zh2drw1u0

俺が一体の敵を延々と追い続ける奴(犬夜叉とかうしとら)が苦手になのはDBのせいw


83: 名無しさん必死だな 2018/10/16(火) 23:49:51.55 ID:fnoeYwdd0

ジャッキーチェンの古い映画は今の若い子たちが見たらどう感じるのかな
あまり面白くないのかな
北斗の拳とかも当時はカンフー映画もあって格闘が身近で面白さ倍増してたからなあ
まあドラゴンボールの人気は天下一武道会の時よりサイヤ人以降だけど


87: 名無しさん必死だな 2018/10/16(火) 23:55:36.69 ID:70OfrExs0

>>83
昔のヤンキー漫画とかも最近の子が読んでも面白くなかったりするかもね
硬派とか格好いいとされてた時代だったから受けてたってのもあるだろうし


86: 名無しさん必死だな 2018/10/16(火) 23:53:22.07 ID:wYVTARFi0

行き当たりばったりの思いつきを紡いで、ひとつの作品化する偉大さが分からないから
マニュアル世代とか指示待ち世代とか言われる


112: 名無しさん必死だな 2018/10/17(水) 00:25:09.00 ID:IyqpbYNyM

>>86
悟空が半年一年先のこともろくに考えないようなバカたれ主人公だから
その行き当たりばったりのキャラクターも、行動やセリフのリアリティも
描き手のその作り方あってのものだったろうね

最初から目的・ゴールが決まってたりしたら、最初と最後以外が
野球の消化試合のような盛大な中だるみの陳腐な作品になってたことだろう

各パートをそれで終結させるつもりで全力で描いたから
一部を除いて名場面と名台詞とキャラクターがわんさか生まれた


88: 名無しさん必死だな 2018/10/16(火) 23:57:16.33 ID:3K+KdZ2I0

ドエレーCooolじゃん?


90: 名無しさん必死だな 2018/10/16(火) 23:58:29.17 ID:dTLY//p6M

初期の冒険が好き


91: 名無しさん必死だな 2018/10/16(火) 23:59:19.48 ID:Q8vlrrMr0

ワンピースに見習ってほしいわ
鳥山なら50巻で終わらす話を倍近くかけてる
これは編集が無能だからだろうな


92: 名無しさん必死だな 2018/10/16(火) 23:59:52.17 ID:m1vzATD00

最近のキッズでも今日から俺は!なら
いけるやろ。良い意味で濃さがないからな。


93: 名無しさん必死だな 2018/10/16(火) 23:59:59.11 ID:GE8mmreo0

漫画やアニメの昔の作品で絵が汚くて見る気無くすのとかはあるけど
DBの原作絵は今でも余裕で一線級で通用するレベルだからなあ


94: 名無しさん必死だな 2018/10/17(水) 00:03:28.60 ID:IpGEcmYL0

当時ジョジョは絵が受け付けなくて読み飛ばしてました
成人してから読破しました^^;


95: 名無しさん必死だな 2018/10/17(水) 00:06:59.50 ID:KWe2x2Rs0

自分もガキの頃はジョジョとこち亀とか飛ばしてたなぁ
大人になってから読んだけど


97: 名無しさん必死だな 2018/10/17(水) 00:09:51.50 ID:4K5LD6Av0

子供の頃アニメ派で漫画は絵が汚いから読んで無かったけど
ドラゴンボールの漫画は絵がアニメみたいに綺麗で驚きながら読んだ記憶がある


98: 名無しさん必死だな 2018/10/17(水) 00:12:55.69 ID:7JD/ivWQ0

ドラゴンボールが面白いと感じるのは中学までやろ
スラダンなら20代位まで行けるが


99: 名無しさん必死だな 2018/10/17(水) 00:13:33.68 ID:IyqpbYNyM

なんだろうこの人

思ったのは悟空に一切魅力を感じないどころか不快キャラに感じたんだろうなってこと
そうでないと何を言っているのか理解できない

鳥山は同じく、悟空に信念やら一貫した目的やらはほとんど持たせずに
その時その時の感情、それも怒り、何かを助けるから、強くなりたいから、戦いたいからみたいな
至極単純な行動基準で動かしていくことを貫いたと言ってる

でもこの人が文句を言ってる行き当たりばったりのストーリー、その中心にいる主人公の悟空
それがただの手抜きの欠点であるかのように言ってるが、それこそがオリジナリティじゃないのかね
作者が拘った何よりのオリジナリティのある主人公に一切の魅力を感じないのならそりゃどうしようもない
悟空の後に悟空なんてキャラはいなかったと思うけど


101: 名無しさん必死だな 2018/10/17(水) 00:15:19.06 ID:gMI3luDa0

この人って「最初から最終回をどうするのか決めてある」系の物語構成が好きってだけだよ
ドラゴンボールは大猿に変身することさえ一切決めずに作ってたのに
分析部分がいきなり「主人公は宇宙人だった」から始まってる時点で、少年悟空の暴れっぷりの楽しさをまったく理解できてない
この人は物語が好きなんじゃない、構成が好きってタイプだよ


102: 名無しさん必死だな 2018/10/17(水) 00:17:25.86 ID:kfBctqzb0

いうても過去の作品だしな


104: 名無しさん必死だな 2018/10/17(水) 00:19:26.53 ID:vDi1GM/zd

ドラゴンボールの凄いところって
はじめは岩にぶちあたってめり込んだりするのは
ギャグとしての表現だったのに
途中から強さとしての表現に
違和感なく切り替わったところだと思う


109: 名無しさん必死だな 2018/10/17(水) 00:22:53.24 ID:gMI3luDa0

>>104
亀仙人の修行の説得性がよく出来てたからね
クリリン登場して山動かせるようになった話読み返してみるとよくわかるよ
ああいう部分は丁寧に描くんだよ鳥山先生


105: 名無しさん必死だな 2018/10/17(水) 00:20:37.29 ID:zxlsT1Ns0

ワンピースに完全に負けて忘れ去られた作品だよなドラゴンボールって


119: 名無しさん必死だな 2018/10/17(水) 00:28:47.20 ID:Rg2QvsqH0

>>105
まぁあと20年後にどっちが生き残ってるかだな


133: 名無しさん必死だな 2018/10/17(水) 00:37:07.65 ID:jYNGqGxh0

>>119
漫画の技術としてはDBの方が上だからな
お手本としてずっと残るだろう


106: 名無しさん必死だな 2018/10/17(水) 00:21:22.32 ID:ufTQ1Z0sM

ドラゴンボールは絵を読むもの
話の内容自体はもうフォロワーが多すぎるので古びている


107: 名無しさん必死だな 2018/10/17(水) 00:21:32.64 ID:CvgS0CVn0

漫画の、特にコミックのテンポがなんかイメージできんな
週刊で引き伸ばしまくってたイメージが強くて


108: 名無しさん必死だな 2018/10/17(水) 00:22:34.76 ID:CxXH+7pt0

名シーンはあるけどポエム的な自意識過剰さがカケラもないから
むしろオッサンでもいけるで


110: 名無しさん必死だな 2018/10/17(水) 00:23:56.91 ID:CFcudGQq0

DBはストーリーの緻密さを楽しむものじゃないからなぁ
毎回の刹那的な面白さが魅力
ギャグ漫画とか、ストーリー漫画なら近いのはbleach


111: 名無しさん必死だな 2018/10/17(水) 00:24:50.27 ID:416fB1xf0

当時は連載中のストーリーをタモリやDT松本がテレビで話題にしたり
あの時代の学校教諭でさえ生徒とDBの話をしたりするほど大人も楽しんでたよ
子供の頃から漫画に親しんだ今の大人とはまた違う世代


113: 名無しさん必死だな 2018/10/17(水) 00:25:18.97 ID:iokoyNBoa

ドラゴンボールは物語としてはピッコロ大魔王迄でよかった
亀仙人が言ってたようにサイヤ人をちょっとやって終わりなら
綺麗にまとまってたと思うけど
サイヤ人編が面白過ぎたのが問題だった


116: 名無しさん必死だな 2018/10/17(水) 00:28:01.60 ID:QlSM492T0

>>113
フリーザが出てきてからって面白くなるの?
そこでやめたんだけど


124: 名無しさん必死だな 2018/10/17(水) 00:31:19.16 ID:tSfHkfLf0

>>116
ナメック星の三つ巴のドラゴンボール争奪戦はハラハラドキドキものだよ
ハンタのゴンとキルアが蜘蛛のメンバー探してるときと同じ


129: 名無しさん必死だな 2018/10/17(水) 00:33:53.81 ID:CFcudGQq0

>>124
俺もその部分は好き
悟空が戦うところとは雰囲気が違うのも良い


130: 名無しさん必死だな 2018/10/17(水) 00:34:29.17 ID:IyqpbYNyM

>>116
フリーザが出てくる前にサイヤ人だからサイヤ人編を見たのかどうか
そこがつまらないのだったら見る必要もない


143: 名無しさん必死だな 2018/10/17(水) 00:40:31.88 ID:QlSM492T0

>>130
フリーザまでをサイヤ人編って言ってるの?
それならサイヤ人編までは面白かったよ
でもここから改めて新しい展開が始まりそうになったからめんどくさくなった
巻数的にここからさらに倍の分量があることにも辟易したし


149: 名無しさん必死だな 2018/10/17(水) 00:46:14.83 ID:IyqpbYNyM

>>143
ナッパベジータラディッツのところね
そこが面白かったのなら最低でもフリーザまで読んだ方がいいよ
後は蛇足
当時一番人気があったのも、今海外で評価されてるのもフリーザ(ナメック星)だよ


123: 名無しさん必死だな 2018/10/17(水) 00:31:13.18 ID:gMI3luDa0

>>113
サイヤ人編の面白さは
絶望感が何度も何度も襲ってくるエピソードで
それは今までにはなかった魅力だった


114: 名無しさん必死だな 2018/10/17(水) 00:26:23.91 ID:jYNGqGxh0

とりあえずこの人は物書きは止めた方がいいなw

教養も漫画を語る上での基礎も無い
その上で小学生の読書感想文ぐらいのことしか書けていないんだから
一般人ですよ
戦闘力で言うと2ぐらい


117: 名無しさん必死だな 2018/10/17(水) 00:28:23.49 ID:tSfHkfLf0

海賊王が何かもわからず海賊王になるって喚いてる主人公も大概だと思うが
てか主人公ってそんなもんじゃね


128: 名無しさん必死だな 2018/10/17(水) 00:33:43.57 ID:CxXH+7pt0

>>117
ポジティブな方向にエネルギーが向かってるから見誤るけどやってることかなりぶっ飛んでるわな


118: 名無しさん必死だな 2018/10/17(水) 00:28:37.04 ID:TbMlw1X0d

ドラゴンボールよりぶっちゃけドクタースランプのが面白い
ガスマスクの鳥山明が最高


120: 名無しさん必死だな 2018/10/17(水) 00:30:06.28 ID:TbMlw1X0d

どっちかを褒める時、もう片方を下げる風潮はなんなの


121: 名無しさん必死だな 2018/10/17(水) 00:30:07.88 ID:jYNGqGxh0

「DQを読んでみた」では困る
少なくとも物書きなら基礎教養でないと

北斗四兄弟の名前と話を知っていないと話にならないでしょ?同じだな

「古典なんか読む必要ないでちゅー」とか言うのは人間放棄してるだけだからねw


122: 名無しさん必死だな 2018/10/17(水) 00:30:13.16 ID:pFS25tgT0

鳥山の凄さを一言でいうなら
万人受けする独自の世界イメージをオリジナルで創造した事だろう
これがあるからヒーローズなんて紛いもんでも大ヒットできるわけ


127: 名無しさん必死だな 2018/10/17(水) 00:32:51.72 ID:TbMlw1X0d

スカウターは当時マジで画期的だと思った
描きにくいからあっさり出さなくする鳥山明すてき


131: 名無しさん必死だな 2018/10/17(水) 00:35:46.70 ID:7GqIAsY20

戦闘力を数値化するのは
既にキン肉マンがやってたから
特に画期的とは思わなかったよ


135: 名無しさん必死だな 2018/10/17(水) 00:37:35.40 ID:tSfHkfLf0

>>131
まああれの面白いのは普通の人の数値も測れるところだな
気を消すことでそれが測れなくなるのもいい


132: 名無しさん必死だな 2018/10/17(水) 00:36:59.63 ID:Rg2QvsqH0

社会人なら

原典の面白さに触れる機会を与えてくれてありがとうございました、流石に今まとめて読むと辛い部分もありましたが後の世代に影響を与えた名作ですね

これくらいの変換能力は欲しいな。


137: 名無しさん必死だな 2018/10/17(水) 00:38:13.99 ID:CFcudGQq0

>>132
まとめて読むと辛いは我を出しすぎじゃないか?w


145: 名無しさん必死だな 2018/10/17(水) 00:41:32.27 ID:Rg2QvsqH0

>>137
全部ポジティブ評価すると単なるヨイショになってしまうから不満点もアクセントとして入れておくのも大事なのだw


134: 名無しさん必死だな 2018/10/17(水) 00:37:07.84 ID:IyqpbYNyM

海賊王とか言ってるけどやってることただの冒険家じゃん
読者には海賊王の意味は分からない 強盗とかしない
アレに一貫したストーリーがあると思ってる奴に何が見えているのが?別に知りたくもない


141: 名無しさん必死だな 2018/10/17(水) 00:39:34.39 ID:jYNGqGxh0

>>134
ワンピも後付け設定だらけだよな

むしろDBの悟空のルーツやら一族の話の広がりが面白い
連載で先を決めずにやっていたのもw


138: 名無しさん必死だな 2018/10/17(水) 00:38:15.77 ID:7YuNSnp2d

個人的にはドラゴンボールは、戦闘そのものよりも
「修行や増援までの時間をどうやって稼ぐか」みたいな駆け引きが好きだな
戦闘自体は基本的に「戦闘力高い方が勝ちます!終わり!」って世界観だし

鳥山明はキャラ的に特に長期構想練ってたとかそう言うことはなさそうけど
ナメック星編の三勢力の思惑の交錯とか良く出来てるわ


146: 名無しさん必死だな 2018/10/17(水) 00:43:08.00 ID:jYNGqGxh0

>>138
弱くても隠れながら探知能力やDB使っていかに立ち回るか、っていう面白さもあったからな

地球性とは違うから一回死んだ奴もおk、とか


139: 名無しさん必死だな 2018/10/17(水) 00:39:08.29 ID:xKCCyp4Zr

作家でもない無名の素人の感想文が何で炎上してるんだよ


140: 名無しさん必死だな 2018/10/17(水) 00:39:16.08 ID:QqQND1JJ0

キン肉マンの超人強度は96万のロビンマスクが1億のマリポーサに勝てるほど無意味な数値だったけどね
あの漫画は基本全て無茶苦茶なんで考えたらいけないんですが


147: 名無しさん必死だな 2018/10/17(水) 00:44:00.93 ID:7GqIAsY20

>>140
その謎も今やってるシリーズで解明されそうw


144: 名無しさん必死だな 2018/10/17(水) 00:40:37.95 ID:JIvWEiOv0

後輩が好きなマンガはなんだろうね

あと、個人的にはごっこ遊びをしてしまうマンガやアニメは偉大だと思う



元スレ:『ドラゴンボール』を読んだことのない僕が、先輩に反論するために全巻読了した結果

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